Блэр А. Рубл (Blair A. Ruble) — доктор политических наук, директор Программы глобального устойчивого развития при Центре Вудро Уилсона (Woodrow Wilson Center), старший советник Института Кеннана (Kennan Institute), специалист по развитию и урбанистике, автор нескольких книг о России и Украине. Опубликовал, в частности, книги по истории развития Санкт-Петербурга и Ярославля. Последняя его научная работа: «Вторые метрополисы: Прагматический плюрализм в Чикаго эпохи Позолочённого века, Москвы Серебряного века, и Осаки эпохи Мейдзи» (Second Metropolis: Pragmatic Pluralism in Gilded Age Chicago, Silver Age Moscow, and Meiji Osaka). В этой книге анализируются закономерности развития так называемых «вторых городов» в Соединённых Штатах Америки, России и Японии в конце XIX — начале ХХ века. | |
Вопрос: Что в условиях глобализации происходит в бывшем СССР со «вторыми городами?» С Санкт-Петербургом в России, с Алматы в Казахстане? Блэр Рубл: В конце XIX — начале ХХ века также была эпоха глобализации, и вторые метрополисы имели достаточно тесные связи с мировой экономикой. Например, тогда в Чикаго бизнесмены постоянно ориентировались на цены на сельскохозяйственные продукты в Москве и наоборот. И Москва, и Осака, и Чикаго были связаны с мировой экономикой. В этом смысле этот период очень напоминает современный период. Думаю, что важно, что эти города не были политическими столицами, потому что роль государства в развитии этих городов была меньшей, чем в столицах. Большее значение имели экономические процессы. И, По моему мнению, ныне можно эти же тенденции наблюдать Вопрос: Существует популярное мнение, что Москва — это не Россия. Некогда велась дискуссия: чем стала Москва для России — локомотивом экономики или пылесосом, высасывающим из страны все соки, чтобы поддерживать столичную бюрократию. Что происходит на постсоветском пространстве с ролью столиц? Блэр Рубл: Это, Вопрос: Процесс глобализации сопровождается процессом развития мегаполисов. По прогнозам, супергородов, с населением больше 10 миллионов человек в бывшем СССР не будет, процесс урбанизации замедлится. Это хорошо или плохо для стран бывшего СССР? Блэр Рубл: Это очень сложный вопрос. Вообще, более здоровая городская система основана на средних городах. И поэтому уровень развития средних городов может намного больше сказать об уровне жизни в стране. Интересно, что Россия сейчас идёт Уровень урбанизации, особенно в магаполисах, очень силён. Половина населения мира сегодня живёт городах, число крупных городов сейчас увеличивается очень быстро. Но в России всё наоборот, потому что демографическая ситуация в стране более стабильна. В административном смысле это очень хорошо, потому что можно неторопливо заниматься планированием будущего городов. Но, в то же время, есть Вопрос: Большие города — это всегда большой интеллектуальный потенциал. Это верно для России и Европы. В США это не так, интеллектуалы могут работать в небольших городах. Что ждёт в будущем — будут ли лучшие мозги России концентрироваться в мегаполисах, или процесс пойдёт по американскому пути? Блэр Рубл: Несколько лет назад у нас работала научная группа по проблемам урбанистики. В работе участвовали специалисты из разных регионов мира. Американские специалисты считали, что XXI век не будет «веком городов». Они пришли к выводу, что город это система социальной организации, присущая прошлому, а люди будут стремиться жить в пригородах. Специалист из Латинской Америки сказал, что главный вопрос — вопрос социальной справедливости, поэтому город XXI века — «город бедности». Специалисты из стран Азии заявили, что XXI век станет веком городов, что города будут центрами развития экономики, культуры и так далее. Я думаю, что все были правы — не существует единого для всего мира пути урбанизации. Если миллиард людей переедет в города Восточной Азии в течение следующего поколения, то в Азии это будет «век городов». В США мы уже давно развиваемся по другим принципам. Пока Россия ближе к европейскому и азиатскому сценариям. В Вопрос: Есть многочисленные примеры, когда столичный город создавался искусственно. Так было в Австралии, Бразилии, Казахстане… Есть ли будущее у таких городов? Могут ли они развиваться нормально, как обычные города? Блэр Рубл: Я думаю, что опыт Санкт-Петербурга, Вашингтона, Канберры, Оттавы показывает, что нужно Вопрос: Когда в городе проживает много чиновников и членов их семей, идёт ли это на пользу развитию города? Блэр Рубл: Мы сейчас находимся в центре Вашингтона и нельзя сказать, что это не имеет никакого влияния. В тех городах, о которых писал я — Вопрос: Чем обусловлено развитие культуры в городах? Почему в одних городах богатейшая культура, Блэр Рубл: В основном это связано с финансовой базой. Должна быть экономическая возможность платить за культуру. В Париже был королевский двор, в Вопрос: Есть города, которые привлекают туристов, а есть, наоборот, города, в которых больше достопримечательностей, но туристов мало. Существуют ли некие закономерности? Блэр Рубл: Туризм — одна из ведущих отраслей современной экономики. Туристы хотят комфорта. Это значит, что основой туризма должна быть хорошая погода, хорошая еда, интересные ландшафты и так далее. Такие крупные провинциальные центры США, как Индианаполис, никогда не станут привлекательными для туристов — там просто скучно. Есть много таких городов, но это не значит, что эти города не важные, и они не дают экономического эффекта. Однако для туристов нужен уют. Уют создан в столичных и исторических городах. Если говорить о Екатеринбурге и Новосибирске, то скорее всего, они никогда не будут иметь успеха в качестве туристических центров. Вопрос: Как мигранты и этнические меньшинства влияют на развитие городов? Блэр Рубл: Если Всемирный банк прав и через 20 лет России будет не хватать Вопрос: Есть мнение, что многие города бывшего СССР изначально проектировались под меньшие площади застройки. Следовательно, ресурсы, которыми обладают эти города — например, запасы питьевой воды — не безграничны. То есть, горожане живут на «пороховой бочке». Эта теория имеет право на жизнь? Блэр Рубл: Интересно, что 20 лет назад были утверждения, что многим городам не хватит воды. Но эти города Вопрос: Ряд экономистов считают, что слишком много россиян живёт неподалёку от Полярного круга. Блэр Рубл: Я не знаю точных цифр, но большинство, приблизительно | |