Александр Александрович Зиновьев:
Россия американизируется быстрее Западной Европы.
Интервью

Вопрос: Александр Александрович, американская политика подвергается яростной критике в странах Европейского Союза. Крепко достаётся от европейцев и России. О чём, на взгляд социолога, говорят эти разногласия?

Александр Зиновьев: Мой ответ может показаться Вам парадоксальным: приведённые Вами примеры свидетельствуют о тесном сближении США, России и Западной Европы, крепко спаянных вместе, всё более и более набирающим силу процессом глобализации. Как можно видеть, действия Кремля одновременно и одобряют, и порицают. Причём, поступают подобным образом зачастую одни и те же люди, в одних и тех же изданиях. Меня, как социолога, это не удивляет, это нормально. Даже в сравнительно небольших человеческих объединениях люди интригуют друг против друга, такова человеческая натура. Идет эволюционный перелом. И всё, что происходит сегодня в мире, не является однозначным. Смысл происходящих событий меняется со временем. Даже прошлое является изменчивым. Однако, определённые тенденции всё-таки выделить можно.

Главный вопрос для исследователя: какие силы на планете сегодня играют доминирующую роль? Безусловно, Соединённые Штаты Америки, представленные администрацией Джорджа Буша. В России таковыми является Кремль, представленный администрацией Владимира Путина. Что касается Западной Европы, то чётко выраженной структуры там не просматривается. Но доминируют политические силы, склоняющиеся к линии Джорджа Буша. Англия, Франция и Германия — как бы ни сопротивлялись две последние страны — всё равно тяготеют к США. Таким образом, можно сделать вывод, что сегодня происходит интеграция западного мира под эгидой США. И газетная пена не может помешать глобальному процессу американизации Западной Европы, России, да и самих США. Это могучий поток, его ничем не свернешь.

Вопрос: А что составляет социальную сущность американизации? Приведёт ли усиление того или иного аспекта в США к аналогичному усилению этого же аспекта в России и Западной Европе?

Александр Зиновьев: По моим расчётам, социальной сущностью американизированной эволюционной тенденции является ослабление того аспекта, который ранее назывался либеральной демократией и, соответственно, тяготение к своеобразному тоталитаризму. И подобное воздействие явным образом прослеживается в самих Соединённых Штатах, хотя определённые политические силы отчаянно сопротивляются этому. Но посмотрите на голосования в Конгрессе США: какими бы там ни были громкими протесты, всё равно Конгресс, по идее являющийся хранителем и мерилом демократии, вынужден совершать определённо недемократические движения. В России очевидным образом происходит усиление этой тоталитарной линии. Власть Кремля усиливается. А то, что образует демократический аспект российской власти, не имеет никаких шансов перехватить инициативу. И в Западной Европе происходит то же самое, но не так явно как в США и России. Всё-таки Западная Европа — колыбель демократии, темпы американизации там более медленные, чем в России. Но всё равно дело сведётся в итоге к демократическому тоталитаризму.

Вопрос: То есть, когда американская элита утверждает, что Европа в отличие от России не понимает новых политических реалий, на самом деле за этим стоит недовольство США темпами американизации Европы?

Александр Зиновьев: Совершенно верно. Я немного понимаю сущность европейцев, всё-таки по форме и по сути американцы поступают не по-европейски — грубо, прямолинейно, иногда слишком открыто. У западноевропейских правящих кругов нет принципиальных возражений против американской линии, но они предпочли бы многое делать по-своему, если можно так выразиться, по-джентльменски. Вот Кремль, и тут не надо строить иллюзий, прямо идёт в фарватере американской политической стратегии. Россия тоже ведёт себя не по-европейски. Если Западная Европа поддерживает США с оговорками и извинениями, то Россия притворяется несогласной с американцами, но по существу выступает более решительным союзником США, чем Западная Европа.

Вопрос: Россия в большей степени американизированная страна, чем Западная Европа?

Александр Зиновьев: Да. Только не вся Россия, а её элита.

Вопрос: А в какой степени американизируется население России?

Александр Зиновьев: Рассчитывать, что Россия будет выглядеть как штат США — это бессмысленно. Всё равно между нами есть существенные различия в качестве человеческого материала, геополитических условиях и многом другом. Западнизация принимает в России такие формы, что страна является сейчас объектом для насмешек со стороны западного мира. Что поделать, ну не могут русские стать немцами или французами, иной человеческий материал. Например, русские обладают низкой степенью самоорганизации по сравнению с западноевропейцами, что влияет на форму организации власти в России.

Тем не менее, я констатирую, что во многих отношениях Россия сегодня ближе к США, чем к Западной Европе. В своё время это предсказывал ещё Алексис Токвилль. Западные ценности играют уже настолько значительную роль в жизни русского народа, что не представляется возможным думать о каком-то возвращении назад или изоляции России от западного мира. Вы посмотрите, сколько русских регулярно ездит в Западную Европу и США, сколько русских там работает! Около 10 миллионов русских сегодня, так или иначе, живут как европейцы, и число их будет расти.

Происходит великая эволюция человечества. В будущем ни одна из стран, в том числе, сами США не будут играть роль «великой державы». С крахом СССР это понятие вообще потеряло смысл. Человечество сегодня имеет другую структуру: глобальное сверхобщество расположено над отдельными национальными государствами. Отдельно взятая страна не может противостоять глобальному сверхобществу, у которого отсутствуют географические или национальные границы. Народы, которые сложились в течение столетий, уходят в прошлое, и на смену им приходят новые человеческие общности — наднациональные.

Вопрос: Вряд ли в таком случае можно будет удивляться, если спустя несколько десятков лет метрополия глобального сверхобщества переместится, скажем, в Москву?

Александр Зиновьев: У Москвы, между прочим, есть колоссальные преимущества перед западноевропейскими столицами. Она расположена на перекрёстке мировых дорог. По крайней мере, когда начнётся активная подготовка к войне с Китаем за покорение азиатского континента, Москва окажется в гуще событий. Я думаю, что спустя двадцать пять лет этот город станет наиболее важным городом мира. Возможно, даже столицей глобального сверхобщества. Но это уже будет не та Москва и не та Россия, какую мы знаем.